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访谈时间：2020年6月
内容简记：
明斯基时刻是什么？
当遇到社会繁荣、萧条、经济周期等现象时，理论家就会解释原因。其中美国经济学家明斯基（新凯恩斯主义）认为，杠杆比较高，到了一定时刻，收入抵不上利息等支出，资产的价格就会暴跌。明斯基时刻也就是经济危机。
区块链2020年312事件
312到底发生了啥？熊越认为，严格意义上不算明斯基时刻。新冠病毒发酵，美股下跌，石油下跌，传递到币圈。币圈和宏观圈子不一样，一开始下跌正常，但后来继续暴跌，是因为五月减半，大家认为减半后价格会猛升，所以都加了杠杆，后杠杆太高，所以触发了爆仓机制，以平仓价格更低，下边没有价格可以接住了。宕机后，才停止了下跌，否则可能就归零了。
币圈乐观悲观指数变化太快。312之后，大放水。我们现在在一个经济危机中吗？熊越认为，在中国不算。奥派对经济学的研究角度是从利率出发的。负利率时代，年轻时工作攒钱，到年老之后，连本金都会被蚕食掉，更别谈利息。
区块链行业与奥派经济学的关联？
比特币。十年来，受过奥派影响，或者自由主义的人，会更容易投入到比特币行业里来。但十年后，接受比特币的人，仍是少数。
比特币是不是货币？
区块链行业，细分下来，有很多行业，包括挖矿、交易所等等。
学习奥派基础知识，有助于你去拿住比特币。如果有这样的知识背景，会更相信比特币会成功。
熊越2012年入行的，也踩过很多坑。烤猫，损失了几十个币。百倍币之后，全是遇到垃圾币。
踩中两次点，你就是土豪。一万块，两次百倍币，资产就上亿了。
你是不是最大化主义者，只认比特币？
熊：我不是很偏激的，我是广义的最大化主义者。如果认为以太坊之后的币，都是无意义的，那么别人创造的新价值你就错过了。并不反对做智能合约、defi、nft等尝试。我们的行业还很早期，应该做些尝试。
如果把比特币视为一个经济体的话，怎么理解？一个很小的经济体，主要是交换，价值在这里边流转。
比特币与外部世界，共存。没有对立。
区块链经济体总量的上限是个什么样的规模？整个区块量经济体的终极未来？
总体要看区块链，比特币最大的应用就是价值存储，最少会有1000万个比特币会留在网络，留在安全的领域。
经济体观点，企业家是创造增量价值的角色。但这个行业最主流的是投机者，炒币者，holder囤币者等，那公平吗？投机超币的人，创造很多流动性，磨平区域价格，维护价格体系。企业家，会获得更多的尊重，但除了这个，其他也没有更多了。
比特币面临两个问题：
第一个问题，保护隐私能力在下降。链上分析公式越来越多，交易所在跟分析公司合作，如果赌场丝绸之路黑客等来源的币流到交易所，交易所可能会冻结的，包括一些国家也在监管这些不干净的币。直接从矿工那里来的币叫处女币，身家清白，有溢价，且溢价不小。但如果完全的匿名，所有业内的金融基础设施的商家，不敢跟你做交易的。现实中的资产，ID和身份，资产归属都有确认。但如果完全匿名，不能去cover全部的金融环境。
比特币协议和比特币精神如果不做改变，会影响其根基吗？现在还不好说，还没有。
熊越：链上维持原状，第二层增加隐私协议，这个可能是个解决方法。
合规的安全的交易。
第二个问题，coinbase区块奖励逐渐下降，有些人会觉得影响到系统的安全性。每四年减半，矿工奖励越来越低，矿工收入下降，只能提高平均手续费，手续费高到一定程度就可能不产生交易了。攻击者观点：纳什均衡点，下次减半后，才能打破。有外部人员持续进入，才能一直维持这个。算力，安全？能看到的未来，比特币一直是安全的。
分叉的原因是，人和人之间是不可能完全沟通的。研究奥派十年，发现没有人观点和我一样。十年前一百个自由主义者，十年后一百个自由主义。
最后，推荐电影《给我翅膀》。欧洲电影与好莱坞电影非常不一样。好莱坞：剧情刺激，感官刺激，爆米花电影。欧洲：人与人关系，人与自然关系，以人为中心的东西。
推荐书籍《门格尔讲稿》，作者为奥派创始人。经济学是经济学，政治学是政治学（自由主义）。
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